в общем, пока кто-то руками не попробует, говорить о преимуществе разных технологий нелепо.
и речь в топике о другом, если мне не изменяет склероз.
считается ли сделанная с применением компа кукла авторской оригинальной работой, или она по определению некошерна?

rienna Другое дело, что это средство передвижения, а мы все-таки говорим об арт-объектах.

Примерив на себя эту технологию, скажу, что имей я доступ к 3D-принтеру, мощному компу и соотвествующим прогам... выточила бы шарики на токарном станке. Конструирование и подгонка шарниров - слишком интересное занятие, не хочу лишать себя удовольствия .

shelma, ммрммм.... машины привела в качестве примера вполне себе реально существующих предметов. моделированных на компе. не более того.
хотя...
что только сейчас артобьектом не считают!
повторюсь, но по моему,все таки, выбор материала и инструмента -- вопрос личного предпочтения автора. и сказать "вот, это не искусство, потому как не долотом сделано "-- по моему нельзя.
как то так.

Я пробовала поучиться максу, дальше сплайнов не прошла )). Lidia, на вашем месте я бы обязательно попробовала такой вариант, тем более что можно это все в мастерскую отнести и отлить http://www.chamtec.ru/ По-моему моделировать не менее интересно чем лепить, а отсутствие проблем например с шариками просто высвобождает время на работу с образом.

кстати! я тормоз.
знаю контору которая моделирует на компе и отливает из пластика солдатиков. это небезызвестный "технолог"

rienna

Я не уверена, что 3D Max можно назвать инструментом ака долото. Это моделирование объекта в другой реальности, слишком отличной от нашей. Другой свет, другие перспетивные сокращения, все другое. Это особенно заметно на примере такой сложной материи, как человек. Посмотрите на голого синего чувака из Хранителей. Достоверен до каждой морщинки, но не живой. Или Глория из Devil may cray хороша несказанно, но выпусти ее на московские улицы - народ побежит от нее с воплями.
Не знаю насчет искусства-не искусства, я вообще остерегаюсь мыслить такими категориями. Не стала бы материализовывать цифрового человека как не стала бы сажать рыбу на дерево. Но посмотрела бы с интересом, да.

Я бы хотела прокоментировать насчёт количества. Мне кажеться, что тут некоторые люди путают слова "авторская" и "эсклюзивная". Тут кто-то выше сказал, что авторская - это сделанная одним человеком от начала до конца. Тогда если этому же человеку захочется скопировать какую-нибудь свою куклу N-ное количество раз, опять-же самому, то от этого она не перестанет быть авторской, но уже не будет эсклюзивной. У известных модельеров тоже есть "от кутюр" а есть "прето порте" (вроде правильно слово написала), и в первом и во втором авторство у них никто не отнимает.

А что касаемо ручного труда и технологий, я согласна с людьми, которые считают, что всё это средства к достижению, а результат зависит от таланта автора. Если я придумала в голове определённый образ, а потом сумела его воплотить, неважно какими методами и средствами, то моё авторство здесь неоспоримо.
Другое дело прибегала ли я к чужой помощи,... тут однозначного ответа быть не может, смотря к какой. Если, например, я попрошу папу просверлить мне дырочки (ну боюсь я в руках держать эту огромную жужжащую дрель) то врядли кто-то будет оспаривать моё авторство. Тоесть если кто-то залил пластик в форму и отдал застывшую заготовку вам для дальнейшей обработки то этот кто-то вашего авторства не отнял, ведь вы перед этим месяц (а то и два!) кропели над воплощением оброза, который был только в вашей голове, другие его видеть не могли.

А вот когда ручки лепит один, голову другой, ноги третий, то уже смахивает на швейное производство, когда одна строчит карман, другая выточки...

Хотя нельзя до конца сравнивать создание куклы с созданием одежды или картины, это разные вещи, и что приемлемо в одном случае, не приемлимо в другом. Так, например модельер не может всё шить сам, слишком долго будет (ине выгодно), а вот проконтролировать процесс может (сама знаю, дипломный вместе с мамой отшивали, и вообще идеи в голове рояться одна не в какую не успееш воплотить). А вот настояший художник, всё сам рисует, тут чужого вмешательства быть не может, от каждого мазка авторство зависит, т.к. каждый по своему краски накладывает и цвета видит (картины я тоже рисовала, в галерею ходила).

Вот и думайте как всё это к куклам соотнести


shelma, при хорошем образно-простронственном мышлении (присущем всем творческим людям) перенести виртуальную реальность в действителность (у себя в голове всё представить, как будет выглядить) не сложно. И вообще речь же идёт о воплощении образа возникшего в голове, а не о каких-то комиксах, и конечный результат (при налисии мастерства) будет именно таким, как задумал автор, а значит не будет походить на "рыбу на дереве", если токо автор этого не задумал с самого начала

Toto При хорошем образно-пространственном мышлении в 3D-технологиях нет необходимости. Оно конечно, Мастер ногой на песке картину напишет, вопрос только - а на фига? Нет, правда, вот объясните мне бестолковой, зачем создавать цифровую куклу для нецифрового пространства? Симметричность конструкции, как я поняла, не в приоритете. Работоспособность шарниров полюбас придется проверять на практике. И вот смысл обращаться к сложным прогам и дорогущему, чертовски медленно работающему 3D-принтеру, если есть ЛаДолл и милимметровка?

shelma, а почему ладолл, а не дерево, воск и глина?
исключительно удобство и предпочтение автора. не боле того.

shelma, на сколько я поняла, у человека есть такая возможность - воспользоваться новыми технологиями, и ему интересно это попробовать. Но его волнует вопрос, а будет ли такая шарнирка авторской? Я говорю: "будет! Валяйте и мы все посмотрит".
Если бы мне дали попользоваться (причём бесплатно, или подарили) таким оборудованием, мне бы тоже было интересно, а если ещё и получилось бы воплощать задуманное (именно так как я его представляю), так почему бы и нет? Если это ускорит процес, и не оспорит авторства?

rienna Нипочему, для примера. Реальные, ощутимые пальцами материалы, я имела ввиду. Те, что здесь, а не там.

Toto Насколько я поняла, автор темы так и будет делать. Просто у меня большие сомнения насчет того, что оно ускорит. Даже обрисовка позеровского болвана сопряжена с матами в процессе, матами по результату, закрыванием проги и пониманием, что так делать нельзя. Что будет с трехмерным объектом... не знаю. Повторюсь, готова вложиться в распечатку такой куклы, просто чтобы подержать в руках. Пока и правда, разговор об облаках.

Значит, терпеливо ждём и смотрим, что выдет

shelma, шепотом в сторону: позер -- гуано полнейшее. даз и тот лучше на порядок...

еще тише, поплевывая сквозь зубы: макс и его придатки вообще для моделирования не приспособлены...
по теме - пока попробуем поковырять роландом гипс. если приличное качество поверхности формы получится - попробую сделать модель для заливки флюмой для начала.

кстати.
подержала на выставке вырезанную тридэ принтером лавочку и фонарик. это не кукла, конечно, но сама идея весьма и весьма впечатлила. вот, на ней амели сидит. "метталические части" вырезаны тем самым принтером, и весьма симпатичны - - с узорчиком под ковку и всякой такой вещью. в общем, вполне себе полезная штука.

Ммммммммм... хорошая какая тема.
На самом деле, я за разделение. Головы, конечно, должны художником лепиться индивидуально, но вот тушки - почему бы и не 3D? Хотя бы для тех кукол, которые не будут стоить запредельно, как "чисто авторские".

ЗЫ
"Позер" жуткая гадость, но когда совсем-совсем нет времени, можно и его заюзать - жизнь заставит.

Lidia ну как? что т ополучилось?

К сожалению не до этого пока 8-(

Lidia, надеюсь, у вас радостные причины не заниматься куклами.
а если нерадостные -- пусть проходят побыстрее

Просто разочарование и апатия из-за отсутствия суперклира и соответственно возможности собрать козу и начать красить снегурочку(с заказом проблемы какие-то). Работу надо искать - сидение дома убивает во мне все творческое.

почему убивает творческое? Ведь такое кол-во времени наоборот должно дать толчек больше и больше работать над прекрасным! У меня такая же фигня была поначалу без работы, но к этому привыкаешь )))) если бы я не сидела без работы, то врятли бы вообще занялась куклами. Работа, особенно творческая, у меня отбивала всё желание дома "творить" для себя. Я думаю, что надо вам просто сейчас хорошенько подготовиться к ВК, а там, думаю, и заказы пойдут. Всё же у людей к шарнирным куклам любовь и видно, что на выставках их не хватает, так что не отчаивайтесь. Ведь делать кукол это тоже работа! Да, которая приносит массу удовольствия, но всё равно работа ))))))))) В нашем нелёгком деле многое играет имя, так надо немного подождать и имя появится. Появится имя - появятся заказы - появятся деньги. Куколки у вас славные, ни на что не похожие, уверена, желающих их купить будет много. Просто немного терпения и постоянная работа и совершенствование над своим мастерством. ВК, думаю, покажет все перспективы на будущее (их наличие или отсутствие), так что, думаю, если нет проблем с финансами, то 2 месяца до выставки можно подождать и наслаждаться таким кол-вом времени!

кстати, у меня тоже проблемы с Клиром, мне его обещали только в начале мая подвезти. Я не отчаиваюсь, сейчас отливаю 7 девченок для выставки, шкурю, гвозди им в шарниры вставляю. Работы куча и ДО клира. Так что вы тоже чего-нить новенького пока делайте. Чем больше куколок будет на выставке, тем лучше же!

Спасибо за поддержку Под "работой" я имела ввиду просыпаться утром, чистить перышки, куда-то ехать, с кем-то общаться, делать что-то, не напрягающее мозг, возвращаться вечером домой к ужину, чмокать детей, читать им сказочку, а потом пару часиков шкурить куклу и спать Короче дома сидеть надоело, старший в садике а младший у бабушек нарасхват, а куклами постоянно заниматься почему-то не могу - очень энергоемко что-ли... Надо смену деятельности - проверено - чем меньше свободного времени - тем больше успеваешь. Сейчас вот муж в отпуске - тоже решила, что сделаю отливок побольше, соберу начерно, наряды сошью - а красить потом. А вообще конечно этот клир как наркотик для кукольников

Это хорошо, когда ребенок у бабушек нарасхват. Я вот куклу уже полгода мучаю по ночам из-за отсутствия таковых

ха!
смотрите что нашла.
RLM таки делает свои болванки на компе




ну и так далее...

хотя пример не слишком удачный изначально, поскольку у RML головы были никакенные всегда, независимо от способа их делания в чем можно убедиться, взглянув на остальные личики на сайте...

чего-то у этой фирмы совсем ахтунги какие-то по пропорциям. а симметрия - действительно ужасно на лице выглядит. даже не представляла что настолько ужасно.

Lidia
Ух... я признаться тоже не представляла, что до такой степени. Да, страшненько как-то. Даже глаза отвести хочется.

воот, можно сейчас поиздеваться? Я же говориииила )))))))) ручками, ручками родненькими делать надо )))))))))) муахаха ^__^

Какая-то она ...бездушная... Может потому, что нет этой неуловимой кривизны, которая присутствует даже в самых вылизанных ручных работах?

Да, трудно удержаться от сарказма. Дело не только в симметрии-асиметрии. Нельзя, вертя болванку на ПЛОСКОМ пространстве, понять, как она будет выглядеть в трех измерениях. Да что там, предмет под водой и предмет на суше совершенно по разному ощущаются. А тут - другая вселенная.

увы, у этих авторов все куклы -- одна другой краше. так что тут ... мнээ... неважно что в руках, важно, откуда выросли.
а по поводу симметриии. поправьте мое незнание английского, но по моему они там синим по белому написали, что симметричную болванку потом специально правят, для создания ассиметрии? не, разве?

а девица не уродливая. она просто совершенно никакая. как и все куклы реалмиссинглинков...